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標題: 莫雷：若以數據論MVP，為什麼非得是場均三雙呢？ [打印本頁]

作者: 賴義閔 時間: 2017-3-19 09:41 AM 標題: 莫雷：若以數據論MVP，為什麼非得是場均三雙呢？

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虎撲籃球3月19日訊美國數據分析師Justin Kubatko在自己的推特上發了一條關於火箭後衛詹姆斯-哈登的本賽季數據。

“休斯頓火箭隊的詹姆斯-哈登是NBA歷史上第二位在一個賽季里至少得到2000以上的得分、500個以上的籃板和750次以上的助攻的球員。”Justin Kubatko在自己的推特上寫道。

火箭隊總經理達雷爾-莫雷轉發了這條推特並寫道：“如果我們想因為某個人取得了某一組隨機性的數據組合就選他做MVP，那為什麼不能是這組數據呢？”

根據Justin Kubatko的數據，第一位取得哈登這項成就的是奧斯卡-羅伯特森，眾所周知哈登和拉塞爾-威斯布魯克是本賽季常規賽MVP的主要競爭對手，而威斯布魯克場均三雙的數據正是他成為MVP熱門候選人的資本，巧的是，歷史上第一位取得賽季場均三雙數據的人也是奧斯卡-羅伯特森。
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我自己是認為鬍子拿下MVP的機會還是大於西河
本季的鬍子在MDA體系下真的發聖光,都變白鬍子了XD
西河雖然打出了歷史級的個人數據
可是球隊戰績相較之下是不利的
大家覺得最後MVP會獎落誰家?

作者: cnxs 時間: 2017-3-19 10:17 AM

個人也認為大胡子比忍者龜更該得到MVP。大胡子以前很獨，但今年在合適的系統里改變很多。而忍者龜雖然大三元很多，卻比過去更獨，好好的雷霆都快成一人球隊了，不覺得他是MVP人物。

作者: inababz 時間: 2017-3-19 11:01 AM

I don't get it.. It's about season game MVP.
Why is it relevant to career stats?
If this make sense, then MJ and KB should've won MVP in consecutive years.
By the way, Russell is competing with Oscar Robinson in Triple Doubles.
Dude, Oscar Robinson, NBA 50 greatest.
I think all the coaches and Journalists will vote for Westbrook, though he has very loathsome personality.

作者: exfad 時間: 2017-3-19 11:21 AM

若不是今年有了鬍子跟火箭
龜龜應當是MVP當然人選
既生龜、何生鬍?

龜龜就專注單季大三元數據吧
這也是歷史上難得的成就
不過前幾場有隊友故意不搶籃板讓給龜龜
也讓他MVP純度降低點吧

作者: 註冊10 時間: 2017-3-19 11:38 AM

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作者: ss4567 時間: 2017-3-19 11:55 AM

說真的要講數據的話難道不用把失誤也考慮進去嗎?他們兩位的失誤都很多的說

作者: goodjovi 時間: 2017-3-19 12:37 PM

本帖最後由 goodjovi 於 2017-3-19 12:38 PM 編輯

應該要比得失分：
防守及助攻、得分、籃板、抄截。
忘了失誤也很重要。

作者: ppshq32 時間: 2017-3-19 01:19 PM

西河今年大三元次數超誇張，但球隊戰績就遺憾了

作者: king50202 時間: 2017-3-19 01:27 PM

就算沒鬍子也還有馬刺前鋒...

作者: vinc0807 時間: 2017-3-19 01:44 PM

今年應該是鬍子跟小可愛爭奪的一年因為跟球隊戰績息息相關

作者: 12天蠍 時間: 2017-3-19 02:02 PM

exfad 發表於 2017-3-19 11:21 AM
若不是今年有了鬍子跟火箭
龜龜應當是MVP當然人選
既生龜、何生鬍?

就算今年沒有鬍子，MVP也不會是西河，MVP第一條件是戰績，沒戰績啥都不用談!!

作者: nhk12444 時間: 2017-3-19 02:51 PM

沒戒指，被觀眾嗆聲時要怎麼比手勢？比拳頭？Kobe和LeBron都是在數戒指數。

73勝的偉大紀錄沒冠軍，被某老闆爆料Jordan說那是shit，不管什麼個人紀錄，還是冠軍戒指數目最實在！

作者: angus1009 時間: 2017-3-19 05:21 PM

這個也是很酷
大家都喜歡用五根十來談論數據

作者: itrading 時間: 2017-3-19 06:13 PM

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作者: city300 時間: 2017-3-19 08:58 PM

拿到MVP就準備拿頂薪吧

作者: nomar502 時間: 2017-3-19 09:24 PM

其實這很難選，若論球隊戰績，火箭較優，但雷霆也不算差，論個人表現，Westbrook較優一點，但Harden也很棒，今年的MVP票選，分數應會很接近

作者: 獨留風痕 時間: 2017-3-19 09:44 PM

雖然哈登拿下mvp的機率比較高，但我還是希望威斯布魯克能拿mvp，畢竟，就算刻意刷數據，場均大三元，也不是人人都有能力去刷的。

作者: limp3102 時間: 2017-3-19 09:50 PM

戴東尼拿到了鬍子的使用說明書了
感覺今年的他數據猛
戰績也不賴啊
雖然不是很喜歡他
但是這人認為MVP我投他一票

作者: 十八子Z 時間: 2017-3-19 10:04 PM

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作者: z77121906 時間: 2017-3-19 10:04 PM

如果是我會投WESTBROOK 場均大三元實在太誇張!!!!!

大O上身啦!!!!

作者: spike 時間: 2017-3-19 10:12 PM

說真的
安東尼當火箭隊的教練之前
湖人的表現真的很鳥
不過哈登居然能表現出統治級的水準
我想莫雷也沒想過吧

作者: go_dylan 時間: 2017-3-19 10:23 PM

個人數據之外球隊戰績還是很重要的
不然全部出手權都給一個人數據一樣很漂亮

作者: fanntony2002 時間: 2017-3-20 01:44 PM

共同獲得MVP
這兩個都太好了
RW數據誇張球隊戰績不差
JH個人數據差一些球隊戰績起飛
兩個本季絕對都值得
MVP肯定

作者: KBLS3210 時間: 2017-3-20 02:17 PM

我鬍若能降低一些不必要的失誤
個人成就能更上一層樓阿

作者: 遊戲天使@ 時間: 2017-3-20 02:21 PM

這兩個選誰都可以吧…還有可愛和喇叭都是人選。

作者: 205276066 時間: 2017-3-20 02:27 PM

把失誤算上更好畢竟數據能刷出來

作者: w1990ww1990w 時間: 2017-3-20 02:53 PM

很難說吧，是誰會獲得MVP，反正westbrook和harden是最大熱門了。給誰都是正常的，自己的球隊球迷肯定還是支持自己的球員，莫雷這麼說也是沒有問題的

作者: nhk12444 時間: 2017-3-20 04:01 PM

如果不大三元，那得分以及助攻或籃板就要更多了，評審可能會無視Kawai的防守，尤其是鬍子的防守。
不過自古以來，看球隊戰績就已經先排除一些競爭者了，畢竟MVP這個獎就是贏球專家的代名詞，光是數據好還不夠。這一點龜龜就吃虧了。

作者: 蔬菜麵 時間: 2017-3-20 04:07 PM

既然
一個是平均版
OSCAR
一個是
總數版
OSCAR

最後會看戰績吧?

所以
西河
開始要拉進
西區#5了

作者: saserc209 時間: 2017-3-20 04:51 PM

如果火箭能以西區第三打進，得到mvp的機會也不小阿！

作者: moneyman6955 時間: 2017-3-20 05:36 PM

個人覺得最後還是會以戰績考量的成分比較大畢竟是M.V.P

作者: cooldaric 時間: 2017-3-20 05:52 PM

以前看到大鬍子真的很不喜，但自從魔獸走了後，真心覺得他變的更有大將之風，雖然我更支持無敵暴力忍者龜

作者: randy771222 時間: 2017-3-20 06:43 PM

戰績勝於一切鬍子的機率還是比較大

作者: liaoboshu 時間: 2017-3-20 07:49 PM

MVP終究是各種看似實際的數據最後還是取決於投票者不實際的印象值決定的
公平性?有待商榷...

作者: jackychan0924 時間: 2017-3-20 08:49 PM

MVP應該是個人數據之外
還要能帶動球隊往前推的能力

作者: anktracy 時間: 2017-3-20 09:14 PM

亮眼數據之下

也是要球隊的戰績相符相成

不燃這樣跟甜瓜有何兩樣

作者: kingbibby2002 時間: 2017-3-20 09:53 PM

雖然西河真的很猛

但鬍子拿MVP也是實至名歸

不然就兩個都給吧

作者: maxwell0725 時間: 2017-3-20 09:58 PM

詹姆斯哈登是不錯的球員
只可惜他的緋聞影響了他的榮譽

作者: cd23203 時間: 2017-3-20 10:04 PM

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作者: weigo20 時間: 2017-3-20 10:05 PM

因為沒人記得那個數據啊就這麼簡單

作者: a747n1 時間: 2017-3-20 10:10 PM

基本我會投給西和。畢竟真的是神人級數據

作者: ben71083020 時間: 2017-3-20 10:47 PM

也許Westbrooks無法拿下MVP、但是季賽平均大三元這可是大O後55年來的首見，你我都是見證人!!

作者: clements 時間: 2017-3-21 03:38 AM

監視器登登明顯壓過卡哇棒尬
兩人球隊光論陣容其實差不了多少
兩人數據也相差無幾但是火箭戰績明顯較好啊

作者: clements 時間: 2017-3-21 03:40 AM

nhk12444 發表於 2017-3-19 02:51 PM
沒戒指，被觀眾嗆聲時要怎麼比手勢？比拳頭？Kobe和LeBron都是在數戒指數。

73勝的偉大紀錄沒冠軍，被某老 ...

73勝沒冠軍不是史詩戰績是最大笑話史上最強亞軍!!!

作者: t8751232 時間: 2017-3-21 07:44 AM

Kevin Durant受傷後勇士最近10場輸了5場還三連敗戰績達到55勝14敗
Durant受傷至今，勇士在少了他時的戰績是4勝5敗
火箭目前48勝雷霆是40勝但是把哈登跟西河抽掉雷霆可能會跟藍網一樣剩下13勝
用這種邏輯來看除非火箭能超過雷霆10勝以上不然真的西河該拿下MVP
PS.當年雷霆如果不是為了省錢現在簡直就等於每年問鼎總冠軍

作者: akins0123 時間: 2017-3-21 09:24 AM

感覺是鬍子鬍子這季真的變很多換個教練帶真的把他的能力完完全全的發揮了真的沒想到鬍子可以傳出這麼多助攻來

作者: MWWANG343 時間: 2017-3-21 10:01 AM

MVP跟球隊的戰績有非常大的關西,西河不利了

作者: llmming 時間: 2017-3-21 10:14 AM

mvp還是蠻看重戰績的
鬍子拿到的機率蠻大的
但球季大三元這數據真的很猛
很難取捨啊

作者: justine0331 時間: 2017-3-21 10:43 AM

如果是鬍子跟西河比，個人是會選鬍子，

但整體而言私心還是認為LBJ或馬刺的可愛影響力極大

作者: b9931032 時間: 2017-3-21 11:03 AM

這項榮耀到底會落到誰家,
每個有利競爭者應該都很想拿,
看聯盟怎麼評估了

作者: f9364041 時間: 2017-3-21 11:26 AM

nba的年度mvp跟mlb不太一樣,還是先看球隊成績,除非像馬刺這種團隊數據差不多,但是
球隊通常是聯盟前三的情形,鬍子今年的數據比去年更好看,防守也有稍為進步,就是失誤多
比起以往讓隊友拆彈情況也比較少重點是目前球隊是西區前三甚至聯盟前三,忍者龜的情況
跟以前的kobe很像,球隊勝負等於一肩扛,說他獨,季出雷霆的團隊第二甚至第三得分點根本就...
變成忍者龜要自己扛得分,但長此以往對雷霆對忍者龜來說都不是好事(他老兄以前就常常有傷)
mvp票選還是球隊戰績>個人數據,如果是可愛或是lbj跟胡子比,大家球隊戰績差不多,但鬍子的數據就是比他們好看

作者: rookielu 時間: 2017-3-21 05:55 PM

鬍子今年表現沒話說，

整體對球隊的貢獻值突破天際的高，

MVP應該是囊中之物

作者: shiangyl 時間: 2017-3-21 06:13 PM

如果大鬍子當了mvp 有一半要歸功於德安東尼的跑位體系
讓大鬍子在自己硬上不行的情況下很容易找到隊友 (被助攻得利者ex R.anderson)

相較之下，雷霆龜龜硬來刷數據的成分就比較多
不過雷霆還是有幫龜龜設定些很神奇的戰術(ex讓龜龜運用爆發力搶後場籃板，反而是大個子在後場幫忙卡位讓龜龜跑快攻得分)，這也是雷霆本季快攻得分站聯盟前列的原因

作者: MAGICTAN 時間: 2017-3-21 06:29 PM

其實Oscar Robertson 大三元的那季
也沒有拿mvp
所以本來就沒有一定

作者: whice 時間: 2017-3-21 06:58 PM

當然沒有一定要大三元阿
但是整體隊球隊的貢獻要出來

作者: yy1025 時間: 2017-3-21 07:05 PM

WESTBROOK肯定是MVP啦三雙破紀錄

作者: benny1107 時間: 2017-3-21 08:46 PM

所以這是老王賣瓜自賣自誇?

來，讓我們問問看雷霆的制服組怎麼看?

作者: loiloi11 時間: 2017-3-21 08:54 PM

今年打得超好的

拿到MVP

作者: jankin 時間: 2017-3-21 09:14 PM

哈登還是最有希望的，我覺得靠他一個人，就有點把戰績帶起來了。

作者: ozakal 時間: 2017-3-21 09:28 PM

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作者: benshian2002 時間: 2017-3-21 09:44 PM

哈登機會應該比較打一些
戰績加分不少
今年大鬍子的防守也很夠力

作者: lovecylo 時間: 2017-3-21 10:12 PM

MVP 起碼要給亞軍的球員
如果火箭連西區冠軍賽都打不進去
個人成績再好都沒用吧

作者: qw3200957 時間: 2017-3-21 10:13 PM

MVP要給雷霆管理層

雷霆管理層培養了三個MVP，可其中兩個都拱手送人了

作者: jessislee 時間: 2017-3-21 11:10 PM

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作者: gishoo 時間: 2017-3-21 11:46 PM

不知是不是鬍子讓隊友變強我覺得火箭隊員整體比較好
而雷霆稍遜所以西河雖然獨但如果是以前有kd就不合理
現在是隊中第一人我覺得獨也還好啦
場均大三元我想我還是會投他mvp一票啊當然鬍子今年也打得非常棒啊

作者: shadows07 時間: 2017-3-22 12:26 AM

大鬍子拿第一座MVP 但是能撂倒勇士嗎
如果可以拿冠那真的才是MVP
MDA也可能因為火箭戰績拿最佳教練耶

作者: t410035 時間: 2017-3-22 01:06 AM

但論真容變動雷霆是改變最大的火箭只是換個系統而已

作者: gakko 時間: 2017-3-22 01:53 AM

西河個人數據很強但球隊戰績不好
這個跟魔術時期的麥迪很像結果就是

作者: Lucy256 時間: 2017-3-22 03:19 AM

只能說雷霆那禁區，被西河玩到什麼樣...

作者: tjjh155067 時間: 2017-3-22 04:07 AM

個人比較希望西河拿MVP
平均大三元已經是詩史級的數據了
聯盟應該很出現第3個了

作者: simon7437 時間: 2017-3-22 07:59 AM

詹姆斯-哈登的本賽季數據外加球隊戰績應該很有機會!!

作者: 黃金滷蛋 時間: 2017-3-22 09:24 AM

其實若要以全面數據包含防守,個人偏好小可愛

龜王的籃板有隊友刻意讓給他來搶

大鬍子的防守則是讓人覺得力不從心

作者: tcaa43 時間: 2017-3-22 09:51 AM

目前來說應該是James Harden較大希望，因為火箭在戰績上比起去年有所大幅提升
反觀Russell Westbrook是個人成績優異，但球隊戰績卻低落，這樣希望較低
還有Kawhi Leonard搞不好才是實至名歸的MVP，無論在球隊戰績還是個人數據都名列前茅，他的希望也很大
去年及前年兩屆MVP，Stephen Curry在今年Kevin Durant到勇士隊之後就數據下滑，雖然球隊戰績目前還是排行聯盟第一，但他個人的表現並無之前亮眼，所以評審給他的分數應該不高(胃口被養大)

作者: ezgogo 時間: 2017-3-22 03:27 PM

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作者: hades0924 時間: 2017-3-22 04:19 PM

假如MVP只看數據面，那就以後定好程式，看有沒有人刻意刷某些數據

作者: gympoyi001 時間: 2017-3-22 09:04 PM

一次MVP~~終身MVP~~永遠的榮耀~

作者: williams0765 時間: 2017-3-22 09:46 PM

我也覺得哈登機會大
畢竟戰績好有優勢

作者: zxzx443 時間: 2017-3-22 09:58 PM

戰績考量也很重要
龜龜刷得很爽球隊戰績卻不算頂尖

作者: liangwalker22 時間: 2017-3-23 02:18 AM

MVP
重點是對球隊的價值
可能這想法比較Old School
但是球隊戰績應該還是要是最高的考量

作者: DJ-KK 時間: 2017-3-23 02:28 AM

失誤也要算進去

我覺得哈登拿不到比較好

他是一個容易驕傲的人

作者: 特列斯 時間: 2017-3-23 07:34 AM

算了吧有時候根本是排資論輩

如果是人氣球星那怕戰績不是第一也是給

這獎項有時候根本是給要人氣球星的

作者: franceknight 時間: 2017-3-23 12:58 PM

大鬍子+1,我覺得mvp不只是要看個人的能力,也要兼顧領導球隊,鼓舞士氣的能力,像jordan一樣

作者: hzu711204 時間: 2017-3-23 01:37 PM

今天大鬍子助攻多了!表現也比前幾年更俱巨星風範!

作者: achiang498 時間: 2017-3-23 01:46 PM

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作者: mainjoey 時間: 2017-3-23 06:29 PM

這兩個今年真的難選啊
龜龜的個人數據很強
但是有時候真的太獨了

而今年的鬍子可能是體系不同
所以傳球也比較多
比起去年進步很多
而且球隊戰績又好

這兩個真的很難選
都很出色

不過KD還有可愛都會有機會吧
只是數據稍差
但是球隊很強

作者: qauijiajia 時間: 2017-3-23 07:28 PM

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作者: ken1830 時間: 2017-3-23 08:02 PM

大數據時代，狂刷猛刷，你猜得沒錯，我是西河!!(鬍子:是不是搞錯了什麼..)

作者: coladog2536 時間: 2017-3-23 08:11 PM

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作者: god93012 時間: 2017-3-23 10:04 PM

我還是覺得應該是忍者龜

終於今年能當一哥大爆發

而且

林北沒看過這麼兇的烏龜XD

作者: 0988950996 時間: 2017-3-23 10:22 PM

"可愛"也是角逐MVP的熱門，但我還是看好詹姆士，我是說火箭的

作者: qeryadfhzcvn 時間: 2017-3-23 10:49 PM

這季不管是harden還是溪河拿MVP都是實至名歸

作者: 11224455 時間: 2017-3-23 11:50 PM

假設雷霆擠進西區前6
就算火箭得第一
我覺得忍挖還是應該MVP

作者: sbsame12455 時間: 2017-3-24 12:03 AM

雖然個人成績不如西河
但是球隊戰績覺得是完虐
MVP給哈登還是比較合理吧

作者: kobe824111 時間: 2017-3-24 12:20 AM

感覺今年選衛少是MVP還是哈登MVP，都是很合理的，他們因為這些數據都相當不可思議，他們都為本季投入相當多的精神。

作者: shawn63 時間: 2017-3-24 12:26 AM

我覺得今年應該就是哈登的, 不得不說真的很強

作者: ian21chen 時間: 2017-3-24 07:13 AM

鬍子這季真的打很好
我覺得他該拿MVP

作者: albert5415 時間: 2017-3-24 08:39 AM

Curry說的沒錯,球隊戰績會是最後的關鍵,所以哈登的機會是大很多的

作者: asher02 時間: 2017-3-24 09:49 AM

鬍子機率不小

就看季末誰得獎吧

作者: jackax 時間: 2017-3-24 10:17 AM

這一季的哈登真的是整個大解放
MVP是很有可能的

作者: hl3ao6 時間: 2017-3-24 10:41 AM

若比mvp
數據就沒有戰績重要
數據上西河贏,戰績上鬍子贏
票數應該不會差太多,鬍子略勝一籌

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